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2010-5-26 13:37

你喜欢怎么样的 ifanr?

正如大家所见,ifanr 是一个关注科技,移动互联网,业界生态,智能设备的一个 blog 媒体。在面对这些新兴事物和前沿趋势时,我们会有自己的独立思考,会大胆提出自己不同的观点。不过有意思的是,无论是站在何种立场,无论是否也切入部分读者的心坎,在另一部分读者中,这些观点也常遭到质疑。

Cl这些批评,时常会在我们的 twitter 中闪现,特别是我们一些谈到 Nokia 的文章——这个品牌一直因创新不足而遭人诟病,而最近团队成员 @skytulip33 发表的《把触摸屏放进每一个口袋——再谈科技以人为本》更是引起了100多条评论。

也因为这样的机缘,昨晚,我们和几个一直关注伙我们的读者在 twitter 上进行了更深入的交流。

这样的交互本来是和几个推友相互沟通的过程,但是回过头来看,它正好解答了近期一部分读者对我们文章的疑惑和质疑。我想,对这些对话进行一些归集(为方便查看,我略作了编辑,见谅),也有利于大家更清晰地认识我们对 ifanr 的定位,了解我们的一些深入的想法,也更有利于它进一步的发展吧。

—–以下 twitter 讨论摘要—–

Profile_normalchoupiyang: 至少我觉得 @ifanr 里关于N记的东西扯的太牵强了太不客观了,相信觉得这类文章恶心的人绝对不是少数。

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 如何不客观呢?我们也希望你可以参加评论让我们获得进步。文章引起的反响很大,有弹有赞。事实证明,一个观点的呈现不会产生一个绝对真理。但是,能做到交流和启发,那就足够了,这也是我们希望传递多元思辨这样的价值观的终极目的——这正是国内高大全形式文体所缺乏的。

Eric_normalboldoliver: 写 android 的,我觉得很客观,当初 ms(droid)出来时几大美帝博客除了 gizmodo 全都捧上天,在论坛里的评论不足的文章让我对 ms 有了清晰的认识。刷 2.2,人家也评论的很客观。i/o 大会写法很新颖。

boldoliver: 然后写 iphone 的角度很独特(也有效避免了果粉和非果粉的对喷),用数据和个人经验还有艺术审美入手,这些都是值得肯定的。win mo7 和其他的没啥人理,几篇写国产 IT 企业,还有个人使用评论的都很不错。但是到诺基亚后,使用心得一样不错,但是综述性文章。。。

boldoliver: …首先,我说的是“评论”,没有说文章,指的是那篇文章下的评论,而且这些是一篇主观性比较强的文章带来的。这种评论应该在后台清理一些,而文章的选择。。。有人提到了此文的评论数创 ifanr 之最啊,所以也允许我以“阴谋论”臆想一下是吧?

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 感谢你的理解。实际上,每一篇文章,都会经过我们的仔细选择——但是选择的标准不是它是否会激起大众的喧嚣,招致大量的评论——我们会因为它们表达出的理性思辨,真实情感而决定它的呈现。独立思考,尊重多元,这是 ifanr 的核心价值,也是我们快速发展的根本原因。

ifanr: 我们不太愿意去清理评论。也许有些评论很幼稚或不太招人待见,但是我们尊重和信守交流的价值,我们也相信,通过我们的努力,也会让这样的交流更趋理性,更富乐趣。我们不会走回头路的,你已经很了解我们了。谢谢~

Cats_eye_nebula_normalNasofe: 你们既然自称是小众讨论,那么清理评论和维护评论的质量似乎就是你们应该做的事情了。不过你们只是伪小众而已,所以…

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 小众讨论和清理评论没有逻辑和因果关系,它们不是一个范畴,而把自己封闭起来造作小众是可悲的形式主义。此外,给我们贴“伪小众”标签没什么意义,我们坚持自己的方向,有着明确的目标,这个过程不是一个文字游戏。

ifanr: 我们努力做到高质量,但从来不认为我们提供的是“没有谬误”的信息或者观点,我们不会和那些因为 RT 引文就动辄 unfollow 来“威胁”的人那般喜欢制定真理标准。我们只是独立思考,不吝观点。崇尚“讨论”和交流,这才是我们一直在做的而且坚持去努力的。

Cats_eye_nebula_normalNasofe: 我没有这么多的恶意啦。实际上你们有控制文章的品质,刚刚有人要求你们也开始控制评论的品质,你们认为不应该这样做,回绝了。虽然我觉得控制评论是费力而容易遭非议的,我理解你们的选择。其实我还是想吐槽下你们确实是伪小众啊,而且你们对这个名号也不怎么认真呢?

Nasofe: 你们和自称中立客观的维基不同在于你们并没有积极去宣扬自己的小众说法,且不论你们是否做到了。所以从某种意义上来说你们确实比维基还伪吧。恩,我不是来拆你们的台的,随口吐槽一句而已。

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 把小众讨论改为大众讨论也无妨啊,称谓不是问题。认知差异的本质是你预设了前提,认为我们自称绝对客观和正确的,但是实际上,这只是你的误读,我们提倡的是多元的思辨。我们尊重任何观点,只要它具有理性。呈现精辟的观点,无论其是否主流,另类——这就是我们所说的小众讨论。

Cats_eye_nebula_normal

Nasofe: 恩,关于爱范儿和维基百科哪个更伪的问题,爱范儿的小众如果解释为高品质的话,那么它大体上还是做到了,要解释为小众本身估计就没有做到,我认为小众讨论的标准应该要比高品质严格不少。因为爱范儿本身对自己的小众标准也不怎么宣扬为“高标准”的小众,所以比维基更伪?

Nasofe: 算了,争夺某个词的定义实在是没有意思,估计上升到所谓人数主流和智慧主流的高度上确实可以做出某种判定,就像我先前争夺“中立”一词的定义一样,我援引出了智慧主流对于中立的判定,至于小众,本身就是个相对的概念,没什么好争的,我也没有动机(好吧,我的说法有问题)。

Nasofe: 所以说在我看来你们是伪小众,或许我还可以援引主流观点说大多数聪明人认为你们是伪小众,我没有质疑你们的品质问题。

Nasofe: 对于词语大家都有自己的定义,不过大多还是有主流和非主流的差别的,或许我可以引出你们不符合主流观念中对于小众的定义,虽然可能这没什么意思,我没在质疑你们的价值,我是说你们伪小众,现在我连你们伪小众都不再坚持了(可能暗地里还是会这样说)。

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 呵呵,这样很好啊。至少我们也知道为什么人们会对我们的“小众”产生疑惑。感谢这样平和的交流,相信也会继续支持我们~

Cats_eye_nebula_normalNasofe: 不过对于爱范儿,我自己的感觉是有些偏向和一般用户脱离的各种信息,而缺少某种直接而有用的信息,感觉有时候会出现一大段的卖弄而不展现某种快速而有价值的信息,所以我难以从那里找到我可以从其他地方找到的有用信息。

Nasofe: 恩,说你们的内容上让我不满意的部分的那一推已经发出去了,等待你们的回应,显然我是没有什么资格来指责你们什么的,其实连提意见的资格都没有,只是想知道你们对内容在我看来缺乏实用的问题上怎么看而已。

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 这个是取向问题,着眼于具体的应用和观点性的文章如何取舍和组成。但是相信只要我们坚持把握提供有趣,有益的高质量内容,大致不会让我们的读者抱怨太多。

Cats_eye_nebula_normalNasofe: 我其实想表达的是,你看台湾日本那些人写东西,就比较不偏向于各种“睿智的观点”,而倾向于说一些我们在购买各类产品中可能需要的信息,像是 milestone 的更新可能不及时,或者说 android 上的付费应用卡位问题。我觉得这些才是关乎买到产品之后的实际体验问题。

Nasofe: 不过你们有你们的路线,虽然我从你们的回答里只看到了“我们喜欢这样做,所以这样做”,没能了解你们喜欢这样做的原因,恩…

Ifanrtwitterlogo_normalifanr: 这和我们自身定位有关,blog 我们倾向于讨论而非教授。具体问题的讨论我们则集中在自己的论坛 bbs.ifanr.com,当然,和我们团队都比较成熟也有关,我们容易产生更多的思考和感悟。

—–以上 twitter 讨论摘要—–

再次感谢 @choupiyang  @boldoliver  @Nasofe,感谢大家对我们的关注。ifanr 的发展是在大家呵护下成长的结果,你希望看到的 ifanr 是怎么样的?我们也希望能了解到更多的看法、批评和建议,那会让我们更快成长,也会让中文的互联网世界更为有趣。

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