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D8 会议转播——Jobs 访谈篇(完毕)

公司

2010-06-02 11:15

今天北京时间 9 点整 All Things Digital 也就是大家熟知的 D8 会议就开幕了。瘾科技将进行现场报道,到会的嘉宾包括 Steve Jobs、Steve Ballmer、Julius Genachowski 以及来自 HTC 的 Peter Chou,我们将在瘾科技直播贴的基础上进行转译和汇总。

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9:11AM Rupert 做开幕致辞:

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八年前 Steve Jobs 对我们说内容创作者和科技创新人员互不理解,我想今天他不会这样说了。因为科技发展和交易壁垒的打破,在这个世界上任何地方,不管男人女人都能够接触到那些最好的创意。作为新闻公司,我们为大家提供各种内容,并为之自豪。我们把那些一直走在科技前沿的人们视作自己的伙伴!也就是在这一周 Apple 宣布已经售出了两百万台 iPad……而现在来自世界各地的竞争者们纷纷拿出了自己的 ePad 之类的东西,并加紧量产的步伐。今年华尔街日报是排名前 25 位的报刊中唯一仍然增长的,而他的增长还是得益于在线的收费订阅……其中包含很多 iPad  用户。我向你们保证这几天的会议一定精彩绝伦!

9:19AM Walt 和 Kara 走了出来介绍一些关于 D8 的情况:

这里曾经是一个儿童乐园,其实现在这里不也是一个充满了乐趣的地方嘛!让我们请出 Steve Jobs。

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9:23AM Steve Jobs 访谈开始:

Kara:这周你们超越了微软。

Steve:像做梦一样,有点让人觉得不敢相信。

Walt:有点难以置信。我还记得上次你重回苹果的时候咱俩的聊天……公司处在非常艰难的境地。

Steve:额……那时公司频临破产,距离破产只有 90 天的时间。我认为那些优秀的员工都已经离开了——但我看到了那些让人赞叹的人。我说为什么你们还在这里?他们说,因为他们相信 Apple。我深爱着这个地方所代表的一切。发生的那些事情促使我们更加努力的工作。

“Flash 过时了”

Walt:我们更像谈论你的未来……但是有些争论。我想谈谈这些换题,我想谈谈 Flash。你公开了那封信——尽管你提到的一切都是事实,但是这对消费者来说真的是好事吗?这件事公平吗?是否有些太过突然?

Steve:我要谈两点——我会回到你问的话题。苹果并不拥有其他公司的资源。我们选择采用什么样的技术方案,我们探寻未来的技术并一马当先。其实不同的技术都走向同样的归宿……越来越火然后走向山墓。

如果你能够做出明智的选择,你将节省大量的工作。翻看我们的历史就能看到这样一幕——3.5 吋软盘。我们让软盘变得流行起来,又在第一台 iMac 上果断的舍弃了软盘。我们还舍弃了并口和串口。USB 最早出现在 iMac 上。而 MacBook Air 让我们成为第一批放弃了光盘驱动器的公司。当我们这样做的时候,有些人会说你丫疯了。

有时候你必须做出明智之选。Flash 看上去是当红炸仔鸡,但是它正在开始衰退,而 HTML5 却正在蒸蒸日上。现在没有预置了 Flash 的智能手机呢。

Walt:但是你知道将会有……

Steve:将来有了也只是最后两到三年的垂死挣扎了,但是 HTML5 已经初露锋芒。

Kara:那消费者呢?

Steve:我不觉得他们想看 flash……

Walt:除了他们打开网页时,发现缺了一块……

Steve:这些缺掉的部分正在被重新修正。而且缺掉的一般都是些广告。

Walt:Flash 也是一个开发环境啊……

Steve:超级卡(HyperCard)曾经更流行。

Walt:但它也没有比 Falsh 更流行。

Steve:在它流行的时候……

(观众席发出一片笑声)

我们的目标是要简单——我们只是做了一个技术上的决策。我们不想费功夫在自己的平台上实现它了。我们早就告诉 Adobe 给我们拿点更加出色的东西来,他们却一直没拿出来。等到我们要发布 iPad 了 Adobe 就来找碴了。我们曾打算跟他们大干一仗的,我们决定不再用他们任何产品了。他们在这件事上有点太小题大作了——这是为什么我要写那封信。我说够了,我们受够了这帮家伙无聊消遣我们了。

Walt:让我们谈谈下一个你不愿意面对的问题。如果市场说 “这对我们来说非常重要” 有很多非常好的东西需要 flash 的支持。如果消费者说他们想要 flash 呢?如果大家说 iPad 先天残疾呢?

Steve:事物都有两面性,每个产品中都有好的一面,也有差的一面。如果市场告诉我们我们做了一个错误的决定,那我们会做出修正。我们只是试着做出最好的产品。如果我们觉得不够好,我们会舍弃它。我们愿意坦然面对后果是因为我们希望为全世界的消费者制造出最棒的产品。如果我们成功了,他们会购买。如果我们不成功,我们一个也卖不出。但我要说的是,看上去大家都很喜欢 iPad!(笑声掌声一片)

关于下一代 iPhone 泄露:“整件事情太戏剧化了”

Kara:你最近可是写了不少信。你的交流方式最近有什么改变吗?你甚至给 Valleywag 回了信……

Steve:他没有告诉我自己是记者。我正在熬夜工作,这家伙就开始给我发送让人厌倦的邮件了……我当时试着跟他解释清楚。但显然我傻到家了……丫把信给公开了!额,这家伙……谁知道他会是记者。

Walt:你一个产品的原型机出现在了一个酒吧……(台下的观众会场紧张)

Walt:我们不了解整个故事。我想问的是关于这件事情的两面性。有些人不赞成那种花钱购买素材的新闻报道。但是另一方面,如果我们了解到的是事实的话,警察跑过去都不用签发搜查令就拿走了某人的电脑——里面可有很多东西啊,最起码如果是我的电脑我谁都不愿意让碰,而他们夺走了这个记者的财产……(犀利!)

Steve:这件事现在仍在调查之中。但是,我还是可以告诉你我所了解的事情。要生产一个产品你需要进行测试。你需要把它带到室外。我们的一名员工带着其中一台。现在关于他到底是落在了酒吧里还是被从包里偷走了仍有争议。发现这台手机的人试图卖掉它,他们打电话给 Engadget,打电话给 Gizmodo。

Walt:你们是在哪里追踪到的?

Steve:这个拿着手机的人把手机连接到他室友的电脑上,试图销毁证据,结果他的室友报了警。所以这个故事让人很吃惊——有盗窃的桥段,有出售盗窃物品的桥段,有敲诈的桥段,肯定还应该有点色情情节(大笑)……整件事情太戏剧化了。地方检察官正在调查此事,据我所知他们肯定会有人确保只查看与本案相关的资料。我不知道最终将会如何收场。

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“富士康不是血汗工厂”

Kara:富士康现在的情况如何?

Steve:我们已经完全掌握了情况。我们看了这个公司的一切,我可以透漏一点点消息,我们已经十分肯定,富士康不是血汗工厂。它是一个工厂——但是天哪,里面还有食堂和电影院……但它毕竟是个工厂。有些人自杀了有些人试图自杀——那里总共有 40 万工人。自杀率其实比美国还要低,尽管如此这仍然是个问题。

在我的家乡帕洛阿图(Palo Alto)也有这种事情发生,有些人会效仿别人自杀。我们试着设身处地的去理解他们的处境,这是个很复杂的问题。我们派了人去那里,尝试着去理解这里发生的事情。

“我们想做比 Google 更好的产品”

Walt:那么让我们来谈点时下正在发生的事情。你大半的职业生涯都在跟微软进行着平台战争,尽管是他们赢了。Mac 正卷土重来,不过微软仍占据统治地位。现在有许多新兴平台,你已经做得很出色了。比如智能手机和刚起步的平板电脑。

Google 也在建设着很多新的平台,比如 Chrome OS 以及 Android。所有的社交平台你都有使用。Facebook 是一个巨大的平台。就 Kara 和我看来一场平台之战正在轰轰烈烈的上演,你是否有同样的看法?

Steve:不。

我从来没有。我们从来没有觉得跟微软之间发生过什么平台之战,可能这就是为什么我们输了。(一片大笑)

我们只是想做最好的产品——我们只是思考怎么才能生产更棒的产品。

Walt:那么和 Google 呢?一切都跟以往不同了。到底发生了什么事情呢?

Steve:他们决定跟我们竞争……然后他们就这么做了。

Walt:手机呢?桌面系统?Chrome?

Steve:手机上有竞争。但是 Chrome 不存在战争……你知道它的内核是 webkit,是我们在 Apple 工作的结晶。几乎所有现代的浏览器都是基于 webkit 的,比如 Nokia、Plam、Android、RIM 也有一个,当然还有我们自己的。我们创造了一个 IE 真正的对手。在移动领域我们则是当之无愧的第一。

Kara:你是是否觉得 Google 是竞争对手呢?你觉得他们怎么样?发生了什么故事呢?

Steve:是他们决定跟我们竞争,但我们不会进入搜索领域。

Walt:难道你某天早晨起床之后就发现大家在谈论 Android 了?

Steve:有点吧。

Kara:你是否觉得自己被背叛了?

Steve:(大笑)我的性生活非常美满。

Walt:如何美满?

Kara:甭瞎问……你有没有打算从 iPhone 联系人中将他们删除?

Steve:没有。我们想做比他们更好的产品。我对这个市场的热爱在于我们做出产品,然后告诉人们,如果他们喜欢我们明天就又有活干了。这不像在企业当中,那些做决策的人有时候自己都搞不清楚情况。我们在和某些人竞争不代表我们一定要野蛮粗暴。

Walt:去年你们收购了一个搜索公司 Siri。

Steve:我们不把它叫做搜索公司,它不是搜索公司,它是一个 AI(人工智能)公司。我们没有计划进入搜索领域。我们毫不关心——有些人在这方面做的很出色。

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“我们改变了手机市场的游戏规则”

Steve:看到了吧?伟大的创举(他很兴奋),回头看看几年前,根本就没有智能手机的程序商店。

Walt:Palm 虽然有程序,但是没有商店。

Steve:之前和现在不同,现在(软件市场)规模巨大。当你买手机的时候运营商还要操心在手机上应该有什么。而 iPhone 是第一台让运营商只考虑网络,我们来搞定内容的手机。

Walt:那他们在网络方面做得怎么样?

Steve:非常好。要知道的是他们的数据流量比其他竞争对手的总和还要多很多。当然其实他们也有问题。

Kara:有没有考虑换个运营商?

Walt:在美国有两个运营商提供 iPhone 不是更好?

Steve:有可能。

Walt:近期吗?

Steve:你知道我不能回答。

我们发现了一个出售手机的方法。我们当时认为不一定能够做到,但最终还是成功了。我们之前从未涉足这一领域,AT&T 帮我们完成了一个飞跃,这种方式非常有效。我们真正改变了游戏规则。

在平板市场上同样如此。我还记得当时跟你说我认为手写是史上最慢的输入方式。我们重新定义了平板,我们没有重复微软的老路。他们跟我们的想法完全不同。而这个想法决定了一切。他们的平板式基于 PC 的,有续航时间的问题,有重量的问题,还像 PC 一样需要鼠标光标。你放弃了触摸笔还要面对手指精度的问题,根本没办法是用 PC 的系统。所以需要从头开始创造(新的系统)。

“PC 是卡车,平板是轿车”

Walt:当你搭建新的系统的时候,你在手机上开始的。为什么呢?怎么没有现在平板上开始呢?

Steve:其实我们真的是从平板开始的。

我这个想法最初是想做一个玻璃屏幕,一个可以输入的多点触摸屏幕。我把这一想法告诉了我的员工。六个月之后他们就给我拿来了这个让人赞叹的屏幕。然后我把这个屏幕拿给了我们一个灰常扭摆的 UI 哥。他搞定了惯性滚屏以及其他一些东西之后我就想 “阿弥陀佛,我们可以用这东西做个手机嘛!”,于是我们就把平板放到了一边,开始开发手机了。

Kara:那平板将来要走向何方呢?比如应该怎样与杂志及报纸想融合?

Steve:我认为自由社会的基础应该是自由的出版。现在我们能看到美国的报纸行业发生的变化。我觉得这非常重要。我不希望看到我们的国家堕落成为一个博客国度。我认为现在比以往任何时候都更需要编辑。

(掌声雷动)

作为迄今为止互联网上最大的内容销售商,我可以告诉你——用更激进的定价策略来提升销量。对我们来说这一招很适用。我正劝说媒体们也这样做。他们需要和印刷时不同的策略。我认为人们会愿意为内容付费的。音乐和视频我相信如此,媒体我相信同样如此。

Walt:但是难道不是你的系统把书价提升上去了吗?这跟你刚才说的不是相反了吗?

Steve:额……是的。这个很复杂。这个市场现在比六个月前对消费者要敏感多了。如果消费者希望更低,他们会对这样的信号做出反应。

Walt:平板是否会取代笔记本呢?能讲讲你对现在正在发生的事情的看法吗?

Steve:你知道……(长停顿)我在试着想一个好的类比。当我们是农业国家时,所有的车辆都是卡车。而当人们越来越多的搬迁到市中心之后,他们就需要轿车了。我觉得 PC 可能更像是卡车。人们将会越来越少的需要 PC。这将会让很多人坐立不安。

PC 已经带领我们走过了很长一段路。这很令人赞叹。但时代在改变,利益归属分配也将发生变化。我想我们已经赶上了这次变革。会是 iPad 吗?谁知道啊。谁知道明年还是五年之后呢。

Walt:你不认为会是明年?

Steve:谁知道呢……

Kara:你提到了汽车和自动窗……你觉得 iPad 会有哪些类似的附件?

Steve:当我说这很不可思议时人们都嘲笑我……但在你和电脑之间有些东西被拿走了……

Kara:恩,键盘。

Steve:但这里有些魔法般的结果!我觉得我们已经彻底重组了程序设计的底层。

Walt:这就是为什么你们为 iPad 开发了 iWork,你觉得有什么是 iPad 不能做的?

Steve:嗯,你可以期待用 iPad 做任何事情,比如视频编辑,内容创建等。

Walt:这样的变化需要更快的处理器吗?

Steve:好吧,时间会证明一切的。

“95% 的应用程序在 7 天内批准”

Walt:我可以跟你谈点完全不同的话题吗?更让人感兴趣的。你现在是大量内容、软件的零售商,还有很多关于程序商店拒绝某些应用的争论,在这方面有时候你们还会走回头路。我没听说过有什么法律规定了像 Apple 或者 Walmart 这样的商人需要背负这些不必要的东西,这就是所谓的责任吗?你们已经有很大的规模了,有最多的应用,你对于很多你们自己写的保护消费者的条款发表过高谈阔论….. 一意孤行并且拒绝了一些漫画家以及正式家,这样的行为没有负面影响吗?你是否在这方面遇到过麻烦?

Steve:事实上,首先,我们目前支持两个平台,其中一个是开放的、没有约束的 – 这是 HTML5, 我们支持 HTML5 ,我们比世界上任何人都要支持得更好。除此以外,我们还在运营另一个精心策划的平台,这就是程序商店,这是所有平台里最充满活力的应用社区,我们是怎么管理它的?有这么一些人,他们每天工作,我们有这么几条规则:必须做宣传过的事,应用不能崩溃,不能使用非官方 API,这是应用被拒绝最大的三个因素,尽管如此,我们仍然批准了 95% 以上的提交应用。

Walt:所以这哥们被拒是怎么回事?(普立策奖获得人)

Steve:我们有条规则是你不能诬蔑其他人。

Walt:这由你的员工判断?

Steve:没错。。。这个被据的应用里面含有政治漫画内容。我们制定规则的时候忽略了这样的内容,所以他提交了应用然后悲剧了,确实在他没见过这样的内容,后面我们更改了规则,但他并没有重新提交。之后这个们得了普立策奖然后说我们决绝了他的应用,所以我们因为犯了错误而有罪。可我们已经尽力了,我们尽可能快的在学习在进步 — 尽管如此,我们仍然认为这样的规则是正确的。

我们尽了最大的努力,我们正在改正错误,但是事实是——有人在撒谎,他们跑去找到媒体,告诉别人这样的经历,然后他们得以出名一小段时间。我们可没有找到媒体然后说:“那个 xx 养的说谎!”,我们不做这样的事情。

Kara:可能把这些规则形成书面条款会更加清楚些。

Walt:我一直都在跟开发者交流,他们总是困惑与这些规则。

Steve:95% 的应用在 7 天内批准…

Walt:所以你觉得没法做得更好了?

Steve:不,还有改进的空间,我只是想提醒你这一点。

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“我们的目标从未改变——生产最好的产品”

Kara:你每天都做什么?你的一天是什么样子的?

Steve:我干着世界上最好的工作,跟世界上最聪明的人共事,从事最好的领域。

Walt:但是你在 Apple 的日常工作是什么?我们都知道又有新的电话要发布了,在这里面你扮演什么样的角色?

Steve:对于 Apple 来说,有一个关键点就在于 Apple 是个精诚合作的公司。你知道我们有多少个委员会吗?零,一个也没有,我们的组织方式就像个创业公司,只不过我们是这个星球上最大的创业公司。每天早上我们都要开三个小时会讨论所有生意上的事,还有乱七八糟的闲扯。我们非常擅长于把事情分到各个很好的组里并且我们开诚布公。所以我的日常工作就是和各个小组开会。

要想雇到强人就要让他们有好点子,我就贡献这些创意——不然为什么我会在这里?

Kara:你能想象自己人生的下一个十年吗?

(长久的沉默……)

Steve:你知道,当 Gizmodo 那档子事发生的时候,有人告诉说:“放过这事吧,你不应该仅仅因为记者买了贼赃并且试图勒索你就穷追不舍。” 我认真考虑了这个建议,但我认为能发生的最糟糕的事情就是我们改变了自己的核心价值观而放过了 Gizmodo,我不会这么干的,如果真要如此,我宁可退出。

让你回到 5 年或者 10 年前,你会怎么做?我们不会有什么改变……我们从过去到现在一直保有着同一个价值观。核心的理念是相同的,我们现在努力工作的目标与过去相比并没有不同——生产最好的产品。从陌生人的随机邮件里看到 iPad 有多酷是最让我满足的事。这样的满足感是我内心的动力,它让我从过去走到到现在,并将帮助我走向未来。

Walt:那么接下来你有什么打算呢?你准备进去广告领域了。

Steve:是的

Walt:那这个领域的竞争对手呢?

Steve:我们觉得他们的广告投放系统太烂了!

我们发现了一些东西——人们更喜欢应用程序。他们不仅仅去看看网站,他们喜欢应用程序。这完全是个全新的概念——他们不使用搜索,他们使用像 Yelp 这样的软件。

广告让你跳出了应用程序,你的地盘你都做不了主。如果不是这样不是很棒吗?

Walt:你难道不相信任何其他人同样可以做到这样吗?

Steve:当然不是。但是没有人正在做。

Walt:另一个我们想问的问题是关于隐私的。看上去有很多错误的开始……比如 Facebook、Buzz……

Steve:或者 Google 收集 Wifi 信息。(犀利!)

Walt:硅谷在隐私方面有什么不同么?

Steve:不,我们对隐私很认真。以手机上的定位为例——我们对此非常认真。任何程序想要获取位置信息,都不是简单的弹出窗口来问你——它们必须调用我们的窗口,由它来问你。这是我们选择单一应用商店的原因之一。硅谷的很多人觉得我们在这方面太守旧。但我们对此确实很认真……

Walt:但你们正在走进云端……

Steve:这完全不相干。人们想清楚明了的知道眼前正在发生什么。问问他们到底想干什么,他们的答案可以总结问话。

互动问答环节:

Q:你变更了 TOS,难道是想独吞开发者的数据?

Steve:我们看到这是非常有趣的事情。一家名为 Flurry 的公司采集到一些 “新设备” 的数据。实际上是通过某些开发者的 app,在后台发送一些数据给他们公司。这严重违反了协议!我们曾允许这种后台数据分析,但不是分析设备信息,只是为了推广广告而已。

Q:确实,不过有一些关键信息能够增强第三方 app。

Steve:很对,不过没有任何借口在没有经过用户允许的情况下上传数据。我们也希望跟他们对话,但不是今天。

Q:Hi,我是 Village Roadshow pictures 的成员。你能以 Disney 股东的身份说两句吗?身为电影制片人,我们要做相当多的工作才能吸引顾客来给电影掏钱。你有什么好办法既能保障电影的利益,又能让顾客更方便的得到电影?

Steve:这对制片人来说是个大问题。电影市场其实正在发生变化,现在我们应该更多地接触最终观众。

举个例子,以前当我们去跟音乐公司接触时,问谁是他们的客户。他们回答是 Target 和 Best Buy,他们居然认为零售商是客户。最后音乐产业被我们改变了,我们用更有效的方式把音乐卖给了最终的听众。

我们希望人们能以任何方式获得他们想要的东西。所以现在必须改变。我知道已经改变了许多。我曾经设想,你如果花足够多的钱,可以赶在影院首映前看到某部电影。

(Steve 打断了一个问 WiFi 共享和同步的家伙。)

Steve:你是想共享你的内容,我认为我们可以做的更好

Walt:很快吗?

Steve:正在开发。

Q:史蒂夫,我们热爱 iPhone,但是因为某些运营商的原因,有时候不能打出电话。你们就不能做点儿什么吗?

Steve:明确地告诉你我们正在努力。

Q:我们能期待它快点儿来吗?

Steve:我已经说过,为了让事情变得更好,人们重新分配了频谱,增加了通信落地费,才使得千兆以太网代替了电话线。在事情变好之前,先悲观一点,然后你会发现,事情的发展总是比你想象得更好。

Q:我们对于能在苹果设备上进行内容的交互操作很兴奋,不过你不给任何人访问文件系统的权限。对于这方面有计划吗?

Steve:我们正忙着着手于很多事儿……咱该谈谈。

Q:可你们的确有部署过。

Steve:内容创造者要保护他们的产品,这是他们最后的救命稻草。有时他们抓对了,有时又错了。如果我们试图接触到这些玩意儿,那就必须遵循他们的游戏规则。我理解你的痛苦。

Q:我在 DVD 上买了部电影,它能数码下载。然后把它放到我 iPad 上,接着插上 VGA 转接器并试图播放……不过因为 HDCP(高带宽数字内容保护)的关系我没法播放。这事儿你能帮到我们不?

Steve:这玩意儿不是我们发明的……

Q:游戏市场太巨大了。我为了实现一些游戏点子而开了一家公司。那你认为新设备的游戏前景如何?

Steve:很明显,iPhone 加 iPod 已经建立了一种新的游戏方式。这是所有游戏方式中的一种,但是你已经发现它有多么棒。从画面上来讲,这些游戏比家用机不差,而家用机的游戏价格是$30 到 $40。iPhone 上的游戏要便宜得多,所以市场被打开了。

Q:Hi, 我来自 Hillcrest 实验室,你认为现在到了摆出一个标准接口给电视的时机吗?苹果准备什么时候做这些事情呢?

Steve:实际上是电视业的创新的市场策略问题。用户已经习惯了赠送机顶盒的模式,所以没人愿意掏钱买个盒子回家。你问问 TiVo,问问 Roku,或者过段时间问问 Google。这个产品相当棒。

Q:在手机领域你跟运营商合作,那么 TV 领域呢?

Steve:当然,这是个问题,各地的内容都是非常本地化的,就像巴别塔一样…

你所必须做的就是给 TV 增加一个盒子,到最后你会发现你的茶几上摆满了遥控器和盒子,就像现在一样。如果抛弃机顶盒,只是给电视增加一层新 UI,用一种消费者喜欢的方式推向他们,将会更好。电视正慢慢地失去眼球,除非电视业能找到更好的市场策略,到那时,你就成为了新的 TiVo。

乔布斯在 D8 上的访谈与问答到此结束,敬请期待 ifanr 对 D8 大会后续信息的直播与翻译:)

ifanr Group 协同编译。转载请注明 ifanr.com 及链接。

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