# 采访 Daniel Kottke：硅谷、乔布斯、印度之行和迷幻药

- 作者：积木
- 发布时间：2012-08-11 22:23
- 分类：公司、特稿
- 原文：https://www.ifanr.com/133837

[![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2012/08/danielkottke.jpg "danielkottke")](http://www.ifanr.com/133837/danielkottke)

Daniel Kottke，苹果第 12 号员工，曾和两位史蒂夫一起组装电脑，和乔布斯一起背包穿越印度，参与过 Apple III 和 Mac 的设计，做过 Palo Alto 电视节目 The Next Step 的主持人。他是业界的一个传奇人物。最近，[Boingboing 网站](http://boingboing.net/2012/08/09/kottke.html)采访了 Daniel Kottke，谈到不少有趣的事情。

**硅谷的聚会**

在谈到硅谷的创新时，Daniel Kottke 认为各种聚会非常重要，就好像巴黎咖啡馆曾推动了文学运动。在过去的一些年里，这里形成了非常健康的创新文化。硅谷成为一个人们聚会的中心地，在 Bay 地区基本每天都有聚会，谈论的话题可能是生物科技、神经科技或者社交网络。

Daniel Kottke 说他前些天去过一个叫做“硅谷创新学院”的聚会地，创始人 Howard Lieberman 是他的朋友。虽然 Howard 提供的聚会地点是收费的，但仍然有许多人来到那里。

这种聚会的风气可以追溯到家酿计算机俱乐部。按照家酿俱乐部的形式，有人建立了 The Hacker Dojo，一个很有趣的聚会，甚至扩展到了其它城市，除此之外，[Noisebridge](https://www.noisebridge.net/wiki/Noisebridge) 和 [Hacker Space](http://hackerspaces.org/wiki/) 已经成为一种人们广泛参与的活动，[Quantified Self](http://quantifiedself.com/) 则是关注于生物监测和健康，发展的也很快。

**乔布斯对苹果的独特贡献**

Daniel Kottke 认为 Woz 是一个创新者和发明家，乔布斯是一个营销家。不过，乔布斯有眼光和设计感。回顾 Apple II 的历史，乔布斯已经展现了产品设计上的才能。当时的计算机都是比较重的金属壳，而在设计 Apple II 的时候，乔布斯找到了 Rod Holt，制作了轻量的电源，然后加上了塑料壳。因此，Apple II 的便携性增强了，虽然在广告中没有宣传这一点，但这是它吸引力的一部分。

从早期的 Macintosh 也可以苹果对便携性的重视，它甚至带着一个把手。乔布斯从 Frog Design 的创始人 Hartmut Esslinger 那里获得不少灵感。Lisa 的鼠标是 Frog Design 设计的，1982 年的时候，Frog Design 为 Macintosh 设计过外壳。乔布斯离开之后，苹果的产品就失去了设计感，直到他再次回归，与 Jony Ive 一起做出了 iMac。

**印度之行**

这次旅行与一本叫做“Be Here Now”的书籍有关。Daniel Kottke 和乔布斯同时得到了“Be Here Now”的复制本。这是一本震撼人的书。在此之前，Daniel Kottke 从未接触过东方文学，对于佛教、哲学之类一无所知。他们在 Reed 大学的书店里发现了这本书，同时着了迷，然后又看了大量的类似书籍。在学生会主席 Robert Friedland 的鼓励和指导下，两个人决定去印度，而且当时正是大壶节，更加激励了他们出行的愿望。

由于 Daniel Kottke 当时没有钱，乔布斯借给他钱买了票。那时候乔布斯已经从里德退学，并且在 Atari 工作了。

旅行还是比较愉快的，不过没有什么惊天动地的事情发生。Daniel Kottke 说他有些失望，因为没有发现什么通灵能力相关的东西。这就好像是童年时代的结束，不再有圣人的奇迹故事了。不过，现代科技实现了奇迹，iPhone、互联网、WiFi、Google，无论你在哪里，整个世界的知识都在你的手上。“这是一个完全的奇迹。这个奇迹正在发生，它就是科技。如果你错过了过去 20 年的事情，现在人们能用 iPhone 做的事情就是魔法。”

**迷幻药**

在 60 年代，迷幻药影响人的世界观。乔布斯曾经坦言过 LSD 对他思想进化的价值。有趣的是，Woz 从来没有用过迷幻药，他可能没有吸过大麻，可以说他是一个很特别的例子。

Daniel Kottke 说他曾认为自己会长期从事硬件，但现实并非如此，因为科技变化太快，将硬件抛在在后头。这几年来， Daniel Kottke 已经放弃了自己的科技生涯，开始参加一些迷幻文化聚会。他曾经关注于科技大会，经常考虑自己的下一个工作，不过现在他发现迷幻文化聚会让人活跃。参加会议的人都对意识感兴趣。

科技其实就是交流，如果你观察它的意义，从电报、电话到电视，都是关于交流。科技是为人类交流服务的。现在的社交网络都是关于交流的。

找到能和自己一起玩乐的人，这非常重要。

**迷幻药和疾病**

具有讽刺意味的是，美国的退伍军人事务部现在也开始用迷幻药来治疗 PTSD(创伤后心理压力紧张综合症)。Daniel Kottke 说退伍军人事务部曾给志愿者发过迷幻药，《飞跃疯人院》的作者 Ken Kesey 就是因此得到的迷幻药，对文化也产生了很大的影响。

不过，我们现在应该从另一个方面来看待迷幻药。现在，针对癌症的战争是个巨大的失败，针对毒品的战争也是一个巨大的失败。Daniel Kottke 认为迷幻药能够提升晚期癌症病人生活质量。他认为，人的免疫系统对潜意识非常有反应，如果你心理压抑，免疫系统就会关闭。而迷幻药可以帮人学会放松，促进免疫系统的正常运转。对于他的这个看法可以存疑，不过，美国 Johns Hopkins 大学的确有一个[裸盖菇碱癌症计划](http://www.bpru.org/cancer-studies/)，用于研究致幻药对病人心理的影响。