# 李楠和员工一起「叛变」，做了一个比怒喵更野生更没谱的品牌 - 作者：刘学文 - 发布时间：2023-05-29 18:47 - 分类：公司 - 原文：https://www.ifanr.com/1549785 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-1-e1685356054661.png) 手机圈的老熟人，前魅族高级副总裁李楠离职之后开启了创业之路，于 2019 年成立怒喵科技，而后在 2020 年发布了首批消费电子产品，其中主要以客制化键盘及周边为主。 在键盘和桌搭圈子已经成功打出知名度的怒喵和李楠，今日，则支持自己的员工 Stan 开启了一个全新的品牌：DRY STUDIO。 在 Dry Studio 的官网 [dry—studio.com](https://dry---studio.com/) 上，它是这样描述自己的： > DRY STUDIO 成立于日本东京，由 Angry Miao 首席珠宝设计师 Stan 主理。 > > 在单一品牌的 in-house 设计中，很难兼顾当下年轻人所关注的更激进、更多样化的亚文化表达。而全球社区中很多才华横溢的 creators，由于没有品牌一致性的束缚，能迸发出更多更先锋、抢眼和具有个性表达的设计。 > > 对于量产化产品，参数大小和功能多少的竞争已经很 “dry”。更了解新一代消费者需求的设计师，可以更精准的在功能上做减法，但是，在体验和设计上提升分数。以这种理念设计出来的产品，才可能是年轻人喜欢的，并且有机会保持一个合理的价格。 > > DRY STUDIO 希望能成为连接全球 creators 和多样化、创新设计的平台，跳出单一品牌的设计语言的束缚，与更多具有先锋视野的设计师合作，并努力将概念化的设计方案变成现实。在保证个性化表达的基础上确保产品体验；同时，在一个更 apporachable 的价格区间，让好设计真正的普及，并帮助年轻的 creators 为大众熟知。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-6.png) ▲ 前魅族高级副总裁，怒喵创始人李楠，他也曾是爱范儿主笔 还没有任何作品面世的 Dry Studio 自然也伴随着诸多疑问，为什么在怒喵还是创业成长阶段，要成立这样的子品牌？它和怒喵有何异同？它背后和理念和背景？ 以这些疑问为起点，爱范儿专访了怒喵创始人李楠，聊了聊新品牌、年轻人、AIGC、殿堂设计和街头设计、创意等等话题，以下是采访实录。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-1.png) ▲ Dry Studio logo **爱范儿：在没有产品的情况下，很多人是没法理解一个品牌的，尤其是像 Dry Studio 这样主页只有几百字的新品牌，所以，能不能用大家能理解的语言，来解释下这个品牌或者工作室，想做什么？** 李楠：就是我们找了一个年轻的珠宝设计师 Stan，他很喜欢日潮和二次元，所以我们想让他做主理人，在东京 XJB 搞一搞，你可以理解为这是一个 Generation Z 的，爱好日潮跟二次元珠宝设计玩家瞎搞的品牌。 做键盘，桌搭，也包括一些其他乱七八糟的。 **爱范儿：为什么要在怒喵之外，再做一个 Dry Studio ？** 李楠：怒喵这个牌子是追求设计一致性的，比如一体化工艺能解决问题，我们一定不拆件。我们一些设计风格上的要求，导致了很多我们觉得很天才的设计，其实怒喵不适合做。而这个对 Generation Z 珠宝设计师，和他主理的潮牌二次元品牌，就可以更 OpenMind，更多元。 其实就是我们想玩得更花，但怒喵不允许我们玩那么花。然后看看年轻人，其实新一代消费者的审美提升得更猛烈，我在做魅蓝品牌的时候，就坚定的相信 Generation Z 消费者的审美比上一代人要好。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-7.jpg) ▲ 键盘爱好者，独立设计师法手改装的键盘，他会和 Dry Studio 进行联名 **爱范儿：和怒喵相比，Dry Studio 的模式和产品会有哪些不同？** 李楠：第一是 Stan，他对年轻人的键盘一直有他自己的想法，风格不太一样，所以没法那个用怒喵的品牌来发布。 第二是其实我还是认识键盘圈子好多独立作者跟年轻人，然后他们自己瞎搞出来的东西也很不错，这些年轻的独立作者需要比较强大的品牌跟他们联名。 我觉得键圈这些独立设计师有个特点，他们想象力丰富，风格多变。但是他们的问题是他们没有工程和技术经验，导致要么性能有问题，要么功能有问题，要么量产性有问题，要么成本有问题。 但是我真的 respect 这些独立设计师，他们也许有各种各样的资源和能力的不足，但他们对设计和产品的热爱超越 TM 99% 的专业人员。 这帮人是真爱，他们为产品投入的心血跟精力远远超越最顶尖大厂的设计师。 科班出身的那帮人，其实都是被驯化过的人，他们的东西你可以说不错，但是你想让他们的东西有多么的好？很难。那帮人在琢磨今年 P7，明年 P8，我能不能工资再涨点？ ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-5.jpg) ▲ 耐克和 Travis Scott 合作联名的倒钩系列，在二级市场溢价数倍 **爱范儿：这些键圈的独立设计师，是不是更擅长外观设计？** 李楠：不是，他们绝对擅长体验，只不过他们有可能是相对而言野路子。 我觉得整个时尚行业已经被 Virgil Abloh、 Travis Scott 还有侃爷这些人颠覆了，他们就是野路子。但是 LV 或者耐克给他们匹配了强大的专业的团队，把他们的东西落地的时候，就统治整个时尚行业。 我觉得未来就是这样的，得真的爱，对吧？然后那些专业人员应该是给你打工的。 时尚行业有一个特点，你会发现像 Matthew Williams 这种科班出身的时尚设计师，他调到纪梵希之后其实他并没有做出很好的业绩。 但是你看 LV 任命的创意总监从 Virgil Abloh 到菲董，此外 Travis Scott 是个 Rapper，然后侃爷是个音乐人，这些大品牌的创意总监已经开始偏向于所谓的艺术家，而不是科班出身的中央圣马丁艺术学院的这种科班出身的设计师了。 还有就是 AIGC 在不断降低专业的门槛，实际上就是在技术和专业更加平权，释放普通人的创造力，然后最终决定结果的应该是你对这个东西的热爱和你的创造力，而不是专业技能和专业培训。 **爱范儿：Dry Studio 第一款产品的价位段大概是什么样？** 李楠：肯定要比怒喵的键盘便宜，但是也绝对不会便宜到量产键盘几百块的水平。 **爱范儿：Dry Studio 有假定的竞争对手吗？** 李楠：ROG 等牌子从电竞走向客制化，那我们从客制化走向电竞，那你说这个竞争对手到底是电竞还是客制化就有点说不清楚了，但是两边确实在往一起走。 Dry Studio 第一款产品实际上是针对电竞用户，也许卖不过 ROG 外星人的外设，但是产品不会比他们的差。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-3.png) ▲ Dry Studio 首款产品的线稿 **爱范儿：为什么怒喵和 Dry Studio 的首款产品都是键盘？从产品设计上讲，键盘是不是功能想法和设计想法落地展现的绝佳载体？** 李楠：因为这个圈子的这种有想法的年轻人特别多，你看耳机它就很少。 而且这个圈子在扩大，能玩得起来才有热爱，才有圈子，有圈子才有这些有设计才华的种子选手出现。 其实手机其实有类似的圈子，但是都太不靠谱。因为手机的工程和技术的水太深了，单凭热爱搞不明白。键盘相对而言，圈子里的爱好者能快速的抓到很精髓的东西。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-8.jpg) ▲ 法手设计改装的键盘，在材质和设计上独树一帜 **爱范儿：键圈搞设计本质上还是个手艺活，而不是真正的技术活？** 李楠：不是，产品是没有高下之分的，一把椅子，大师设计就能名留千古，塑料板凳就值 5 块钱，任何一个产品再简单也能做到一个极高的高度。 手机所需要的专业技能太多，导致很多的热爱手机的人摸不到门槛，但是键盘他们容易摸到门槛。我是这些年被教育了之后，特别反对精英论调，我发现那帮精英在这些人的热爱面前比，不值一提。 很多没有进入这行或者是没有经过专业训练的人，反而在这一行当里面是有天赋的，这种天赋被人类的教育制度和精英筛选体系，还有论资排辈的结构给埋没了，但是社交化的圈子让这些人有了新的机会，就像整个时尚行业被那些伦敦设计学院毕业的精英把控了那么多年，也开始让位于野路子的艺术家了。 这就是设计的平权，这绝对是街头反抗殿堂的潮流，这个潮流在时尚行业先开始，未来在所有行业都会发生。 就是英雄不问出处，别 TM 给我简历，要拿东西说话，东西好坏一眼就能看出来。 **爱范儿：为什么到现在都不做鼠标产品？是因为相比于键盘，鼠标是一个在设计和人体工学上极难平衡的产品吗？** 李楠：不是的，肯定可以做的又好看又好用的，但鼠标最核心的东西就是传感器，实际上没有差异化，就我只要无脑买最好就完事。 在核心技术上面我们做不出差异化，没法兼顾设计表达和技术领先，我觉得做鼠标意义不大。如果哪天缺钱了，我觉得是可以干的，就是直接换壳嘛。 **爱范儿：Dry Studio 和独立设计师的利益分配是什么样的？众多设计想法之后的筛选，优化，落地流程又是什么样的？** 李楠：我们看到好的那个东西，或者个人作者的好的，有意思东西就往往群里扔，然后大家讨论，如果觉得这个有意思，然后 Stan 也觉得 OK，跟这品牌有兼容性，那我们就上。 Dry Studio 品牌本来就是一个多元瞎搞的品牌，所以其实兼容性还蛮宽的。一旦决定了，就跟作者谈是销售利润分成，或者是那个一次性买断。这些搞定了之后，我们就把样品拿过来， ReDesign 一下，再调整各种耐久性、可靠性和量产性的问题，接着匹配我们所掌握的更好的工艺，想办法把这个产品真正提升到商品级别。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-4.jpg) ▲ 怒喵键盘的平均售价在 3000 元以上 **爱范儿：之前很多人看到怒喵的产品会说「楠总不坑穷人」，现在 Dry Studio 表示自己的价格会更 apporachable，是不是「想坑一把穷人」了？** 李楠：虽然 Stan 是珠宝设计师，但他并不会使用非常昂贵和高风险和低良率的消费电子工艺，因为他对这玩意不熟。 专业人士有一个毛病是，他整个对产品的投入度低。然后是经历了系统的培训，所以对产业链资源和基础相当了解。就像逛商场，他们已经忘记了自己想要买的东西，直接就去最贵的店了。 Stan 这样没怎么逛过商场的人，就很清晰知道自己要干啥，很多很昂贵和低廉利的工艺他压根就不知道，所以我觉得这个品牌的成本不会太高。 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2023/05/DS-2.png) ▲ Dry Studio 首款键盘产品的灵感来源 **爱范儿：怒喵很多产品的设计灵感来自于其他作品，比如 Cybertruck，爱死机，攻壳机动队，这次 Dry Studio 的首款产品 BLACK DIAMOND，看起来灵感来自于改装厂 Mansory 改装的兰博基尼跑车，这种直白的灵感来源，是不是一种原创性上的偷懒？** 李楠：从安迪·沃霍尔开始，「挪用」已经是当代艺术的最常用的手段了。 当你的产品越接近艺术的时候，「挪用」就会越普遍，因为今天的艺术是比当年更入世了。 那一旦入世，你一定要反映当代人的文化背景，当代人又被强烈的商业化了，所以很多的东西全是商品，本质上商品跟文化已经融合了的时候，你一定会进行「挪用」的。 比如说现代艺术的先驱马塞尔·杜尚，直接挪用一个工业量产品，用小便池做了个艺术品，这是最典型的挪用。当代它就必然要挪用，否则的话今天的当代艺术已经全是凭空创造。 那些几乎所有不谈 inspiration 的产品和设计师百分之九十要么不懂，要么不诚实。那你说小米生态链的东西它没有inspiration，它没有挪用吗？难道它和无印良品不像吗？ **爱范儿：你一直在说智能手机行业完蛋，古典互联网行业完蛋，新趋势是 web3 以及最近的 AI，那怒喵和 Dry Studio 有没有相关的产品规划和使用？** 李楠：我们现在很多东西都是 AIGC 出的，CyberBoard R4 也有 AIGC 的设计出现。 包括这次 Dry Studio 的官网也是 AIGC 做的，logo 是用 Looka 这个软件生成，网站文案是 Notion AI 写的。 现在真的是一个人能建立一个品牌了，其实我对 Dry Studio 的一个隐含要求是要有 AI Force。 **爱范儿：看起来 AIGC 和怒喵还有 Dry Studio 的产品关系不是很大？** 李楠：AI 的渗透真的是你无法想象。比如调键盘灯效的时候，我在屏幕上的选择，跟键盘上实际的 RGB 灯珠的效果是有微妙差别的，很好理解，因为屏幕和灯珠的发光原理不同。但是我们工程师在调灯效的时候，就问 ChatGPT，然后 ChatGPT 就给了一个函数，工程师调用之后，灯效就更一致了，你说这跟产品关系大不大？ **爱范儿：前段时间跟人聊天，说到 AI 很可能消灭 UI，准确说是 GUI，语言和对话很可能成为主要的交互入口，而不是现在的键鼠和触控屏，大胆猜想一下，后面 Apple Glass 交互迭代的方向，很可能是语音为主的。这种软硬件设备的新趋势，会不会影响怒喵或者 Dry Studio 的产品规划？** 李楠：其实我们现在做的是收藏品。 不过我们也不是逆潮流，而是拥抱潮流，我们的设计 AIGC 了，代码 AIGC 了，我期待 2030 年，3D 建模也可以 AIGC，我们肯定会拥抱最新的技术，但是并不意味着我们不能表达古典和经典。 比如理查德·米勒手表，虽然它是经典的机械表，但它运用的全都是最顶尖的材料和工艺。 今天仍然有人买机械表，看时间的话，手机还更准，但是理查德·米勒手表用最顶尖的工艺材料，我们叫复古未来主义。 我们用最先进的科技来打造最复古的产品，然后保留大家对文明和艺术遗产的最后的那么一点点念想。的确只有特别有钱的人才会有这种情怀，没钱的人都在考虑功能性，所以小米仍然会是非常大的企业，但我们只能做利基市场。 **爱范儿：既然是想打破行业很 Dry 很 Boring 的设计现状，为什么不叫 Wet Studio 之类的？然后，形式服从功能，功能第一性是很多设计师遵从的法则，Dry Studio 不破不立的话，会想创立出什么样的设计理念？** 李楠：我不知道 Stan 为什么会取这么个名字，我不太理解，但是我 respect。如果我取名的话，我可能不会起这么一个莫名其妙的名。 设计的话，正是因为野生设计师，所以他上来就没那教条。 那个当年迪特·拉姆斯说那个我能看到月亮，月亮就是 NB 的东西，不过你得循着我的手臂去看，那「功能」就是这条手臂。现在有些人，他们天然就能看见月亮，不用循着手臂去看。 但是当你把设计平权了之后，你会发现有些人他天然有天赋。迪特·拉姆斯如果是今天还活着的话，他不会再做以前的东西了，教条不是死的。 科班、教条、法则也不一定是错的，Travis Scott 这些人很 NB，但在时尚圈横行的街头帮派就这么几个人，大多数还是科班出身的人在把控。LV 之前的创意总监 Kim Jones 科班出身，但是他第一个做出了 LV 和 Supreme 的联名，他是第一个真正从科班叛逃到街头的。 最怕的就是阵营内部出现敌人，但我们 TM 的就要做科班出身的叛变者，然后支持街头这帮人，把两边的优势结合在一起。