“得屌丝者得天下，闯王来了不纳粮”——巨力集团杨子 WeChoice! 微信访谈实录

一些背景：“NYPM 小酒馆”是微信上一个颇有影响力和活跃度的微信群，群内聚集的大多是从事移动互联网创新，有着很强影响力的业内人士。昨天，微信自媒体联盟 WeChoice！开始在“NYPM 小酒馆”群尝试“酒馆访谈”，采用微信群访和讨论的方式，邀请嘉宾，深入探讨互联网、社交媒体、产品运营等特定专题。

第一期 WeChoice！微访谈的嘉宾是杨子，他是现任中国巨力集团副董事长、执行总裁，中国巨力影视传媒董事长，旗下投资涉足制造业、军工、刘伶醉酒、影视文化、房地产、太阳能、投资、巨力索具（002342）等。

和其他形式的访谈相比，这种基于微信群的访谈，更像是一种新媒体形态的先锋实验了，不觉得？也许你可以从下面的实录中找到答案。

——以下为访谈实录——

@庞鸿：你们公司是怎么使用互联网思维的？

杨子：我个人认为，在我很小的时候，也可以说是刚刚接手巨力集团管理的时候，就看到互联网发展的前景，巨力在当地是比较早的运用互联网思维的企业；
在没有互联网的时代，人们认为信息是最值钱的资本，也是最能转换成现金的资本，不过我认为，在互联网的时代，信息将不再那么有价值，我认为能够引起焦点关注的信息才是真正有价值的信息。

@石天晓：您管理企业或团队有哪些独特的方式或经验？

杨子：我认为在诸多领导前辈之前，有点班门弄斧之嫌，不过我还是很愿意将自己的心得说出来与大家分享，首先我认为管理企业和团队应该记住一句话“兵者以正和以奇胜”，以己部队迎面战击敌人的主力部队，能够让自己部队获得胜利的是奇兵，我认为巨力传媒是巨力集团的奇兵。

在当时我认为也许作为企业来讲本身的娱乐文化产业不足以赚取更高或者大额度的利润，但是他会为企业起到麦克风传声筒，传递市场价值和企业观念，那个时候巨力也开始涉及影视文化产业，事实也证明如果没有巨力影视传媒，巨力的知名度，以及巨力在 2010 年上市的时候，估值也不会达到那么一个水平，到目前为止，巨力作为制造业企业，市值、当时的股价还是属于神话级的水平，当然只针对制造产业来讲。

@况涛：你觉得做电视与做电商，在用户体验方面有哪些相同与不同？

杨子：首先来说这两个行业我都有所涉足，电视我已经真正涉足，到现在已经六个年头，到目前为止巨力影视传媒每月投资一部电影或专业一部电视剧的速度在进行扩张，有的是我们独立出品，有的是联合投资，电商我前年开始涉足，可能很多朋友知道，我在淘宝网有个淘宝店叫天珠传奇，四月底应该能拿到三皇冠。

其实无论做什么产业，还是各种行业，都是用一句话殊途同归，万宗同源来讲，电视电商的想通之处在于焦点，也是我刚刚讲到的如何获得焦点，电视大家也看到了，我们热播的江苏卫视等卫视《二十二条婚规》收视率、收视份额、搜索率都是第一，这也是电视行业很少见的，之所以有这个结果在于我们重视用户体验，用户关注度遇到屌丝男逆袭的时候大家的心态，其实只要抓住用户的一个心态就能取得各方面的成功。

其实做电视电商有一个异曲同工之处在于深入了解用户体验，有很多人再说中国人现在是否在消失信仰、流失信仰，不过通过我们天珠传奇销售佛珠的数量和上升频率来看，很多人在重新找回信仰，有信仰可以使自己宁心励志，所以说不管是电视电商，只要是了解了客户体验，知道了客户需求，通过各种方式抓住用户焦点和他们关注度，都可能做到一定意义上的成功。

@曼鱼：杨子哥投互联网的项目了吗？

杨子：其实确切来说已经开始了，在厦门我驻守了三到四个月拍摄电视剧时，遇到了微博冷笑话精选、伊光旭等一大批当地发展不错的项目，接触到了厦门一大批 IT 精英，我对互联网更加感兴趣更加关注，我个人认为移动互联网是未来中国乃至世界范围之内最主力的消费和销售模式，因为更注重用户体验随时改进，懂得用户的碎片时间加以利用，只要移动互联网将支付系统做得更加完善完美，移动互联网将是所有传统行业所以销售模式的挑战。

我觉得移动互联网不应该被简单的看成消费和销售模式的改变，更确切的说移动互联网的发展是人们生活方式的极大改变，我相信很多人睡觉前最后一件事是把手机放到床头柜上，起床之后的第一件事伸手拿手机，我觉得这些生活方式的改变，与其说是移动互联网是人们的生活工具，我相信很多人觉得移动互联网会成为人体的器官。

@圈白白：你算是从娱乐圈切入到互联网的吗？在这个行业中，有哪些用户的秉性、行为在你看来是一致的？是可以贯通的？

杨子：我认为无论是移动互联网的用户还是影视文化产业的观众，实际上都是一个主体，我觉得我们的目标人群都是一致，电视行业通过收视率知道观众的关注度，互联网产业通过粉丝人数、销售额等各个数据知道所有用户对产品的关注喜欢的程度，基于此我认为不管是电视产业娱乐文化产业我们的目标客户目标人群从根本上来讲都是一群人。

我有一个很好的数据跟大家分享，现在正在热播的《第二十二条婚规》不论是黄圣依还是我以及大家熟悉的演员，所有的配饰用的都是天珠传奇提供的佛宝，大家在微博上、互联网上或者我们的天珠传奇淘宝店，无论是访问人数还是销售业绩都在大幅度的攀升，这个数据可以看出来无论是影视文化产业还是互联网产业的相通性，电视上被大家关注反映到互联网产业就是销售额的大幅度提升和在网上微博上的热映。

@马++：杨子看好成人用品市场吗？

杨子：这是个很犀利的问题，我挺看好的，在中国受传统思维长时间影响的国家里，让大家名目张胆的去实体店买成人用品肯定是不好意思的，这样网上的成人用品网店热销的程度一定超过实体店，应该是这样的。

@小乖：杨子哥看好当代艺术品市场吗？

杨子：其实不管是当太艺术品市场，或者与其对应的古玩艺术品市场我都看好，我不看好被疯狂炒作的当代艺术品市场，特别被炒出来的艺术家，凡是不花时间在自己艺术品上的人都是一种泡沫，换句话来讲你用一天的时间画出来的画用一年的时间来炒作和你用一年的时间画的画用一天的时间卖掉，虽然都是一年零一天，但对后人的影响肯定是不一样的。

@Julian：您在新媒体会有哪些投资？

杨子：正好我在杭州，跟我朋友谈新媒体应用市场，分众传媒等媒体已经占据了大量的商业办公区地下车间，但政府楼宇还没有被覆盖，这可能需要大量的政府关系，可能我会和朋友参与到新的传媒空间里来，它的目标定位非常明确，中国所有政府办公大楼。

我现在也特别关注移动互联网消费和消费人群的氛围正在形成，刚刚我提到天珠传奇的 CEO 带领 11 个 90 后小孩在线上线下创造了超过亿元的利润；这个数据和现象我经常拿出来和光旭等一大堆好朋友，这个数据也有利的证明了移动互联网有非常巨大的发展空间，应该来说这11个90后是很多家长眼中不靠谱的孩子，应该给他们机会和平台，只要正确的引导，他们能在移动互联网销售方面做出奇迹，如果没有移动互联网，让11个小孩给他们开个服装店佛珠用品商店，他们不可能达到目前的业绩和利润。

基于此我会关注三个方面的互联网投资，一是像淘宝我们天珠传奇一样的电商特别是移动电商，二是分众传媒框架这样的新的传播方式进驻到政府楼宇，三是，微电影目前很流行，比 MV 长比电影端，根据我自己对电影的理念，创造出一个中小型电影，微电影由于时长的限制，很多概念思想得不到深度的解读，是大家不能过瘾的看，基于此，我认为市场上可能还需要一个中小型电影的表现方式。

@徐志斌：焦点度信息？这是从传播的角度考虑的吗？

杨子：我认为这是角度之一，另外一个角度是站在用户体验角度，用户对这个信息认可的角度和再传播的角度；我认为任何一个理论推广和消息的传播，单体到达肯定不是最好的传播方式，我认为单体到达之后，观众通过各种方式进行的二次传播才是最好的传播方式。

@项建新：如何看待音乐产业的移动互联网机会？巨力对这个领域有计划么？

杨子：我觉得音乐互联网产业像先烈一样为互联网产业做出了不可磨灭的贡献；我很多做音乐互联网产业的朋友没有赚到很多钱，当然移动的彩铃业务除外，这主要是中国目前的盗版非常厉害，下载歌曲大家没有找到如何支付；包括目前中国对互联网上面的著作版权、音乐版权保护力度不大，盗版、无偿下载很多，造成了做音乐互联网的朋友没有得到应该得到的收入，我个人认为这是一种很可悲的现象。

@文涛：您在互联网或者移动互联网的布局，主要面向哪些用户媒体？如二三线城市。您偏向做内容还是做媒介呢？

杨子：我更偏向于做内容，我觉得后移动互联网时代是一个内容为王的时代，微博和微信被大家广泛的使用，媒介如果没有更好的传播，媒介形式出现的时候，大家可能更关注内容，游戏界的高手，他们正因为好的内容或者好的产品出来才让他们赚的滚滚的利润。

@Alven：请问如何看待互动营销？电视媒体的互动营销发展方向如何？观众接受度如何？

杨子：我觉得谁将来关注到了互动营销的影响，谁就是移动互联网销售业务的最大赢家，目前淘宝网的差评、中评对店铺本身的影响，这是互动营销最直观的体验方式。

互动营销的模式不应该仅仅放在企业与用户的互动上，其实更应该关注到其实它是将信息、思想、概念再次或者多次营销的好方式；因为一个消息的传播、一个产品的营销、一个概念的传播，单次推销成功传播并不是最好的推广模式，真正用户体验之后说好，帮我们多次或者多次更广泛的传播才是最好的营销模式，谁真正把握了互动营销所带来的全新的利润增长方式，谁就是将来。

@契丹：前两天 315 点名的 cookie，提到的互联网精准营销，杨子怎么看？会尝试这种营销传播方式吗？

杨子：我个人认为精准营销这个词更多是站在消费者本身的角度上的，不过我也认为互联网是面对全世界观众的，精准营销不仅要对目标客户做好方方面面的投放的各种准备，还有具备一种搂草打兔子的心态，也要常分享守株待兔的喜悦；将目前的非精准营销的目标客户转换成精准营销的目标客户，在互联网上是很容易实现的，当然这是相对于以前的实体销售模式而言；说一个特别好玩的娱乐现象，指甲油前几年其实并不是特别流行，但是在兵器部的几次个人演出之后，指甲油在东南亚立刻风靡起来，这就是用娱乐的方式营销传播的最佳方式。

记得几年前我看过一份报纸，裴勇俊的电影能极大程度的改善日韩关系，基于此我们可以很娱乐的说，娱乐是推广文化推广产品推广概念各种销售模式最好的方式了。

@徐志斌：在影视立项、投拍时，会考虑哪些互联网因素？尤其在立项和投拍影视时，对于焦点度信息会有什么特别考虑吗？

杨子：我在投资任何一部影视剧前，首先先做互联网的各种调研，知道大家在关注什么，期待什么，目前在流行什么，排斥什么，哪些是会成为今年的流行词语，我们在尝试着创造一些，引领明年流行词语的词汇、概念和潮流。

@詹博文：请问上次《天天向上》中移动互联网与电视相结合造成下载热潮来看，你对移动互联网与电视文化营销相结合有没有什么新的想法呢？

杨子：现在城里人工作以及生活压力特别大，如何将电视观众和移动互联网的客户结合，一直是巨力投资影视娱乐产业的重要原因，因为我认为娱乐是传播各种文化各种思维方式各种影视文化作品的最佳方式。

@徐志斌：单一电视台的每天同一时间段电视剧时间如何区分并黏住自己不同的用户群的？如果投拍不同影视剧时，在一个对于覆盖不同观众群是如何考虑和着手的？

杨子：这一点很简单，当年的《士兵突击》、《亮剑》，在更广泛更大意义更大范围上粘连上很多不同年龄不同层次不同人群的观众，像我刚刚所提到的电视，就像我提到的，无论是互联网还是电视，起到的目前可能更大意义上都是媒介的作用，其实现在是一个内容为王的年代，好的电视剧好的互联网产品会吸引粘连以及通过口碑营销的方式粘连出更多的观众。

如何粘连不通时段的不通人群，这也是各个电视台的烦恼，实际上万变不离气宗，只要做出好的内容的作品，用户不是用来粘连的，用户使用口碑营销的方式来营销的，比用炒作的方式拉一观众看一部剧要好的多。

@allen游友互动：对国内通过移动互联网建立新虚拟运营商品牌怎么看？

杨子：其实我一直关注日本和韩国所建立的虚拟世界，在虚拟的网络空间每个人可以量身定做自己想象中的虚拟世界，这种模式我个人认为会被信息化高速发展的时代会冲淡和代替，因为现在虚拟的互联网时代和实际的人群时代结合的相当完美，我觉得互联网的游戏，还是生活中所看的电视剧和电影，都是虚拟的互联网和真实的人群相结合的一种表现形式；其实我们不论在看电影还是玩游戏，都是在将灵魂融入到电影或者游戏中，要想单纯的建立起虚拟世界，还不是很现实，互动度不高，灵魂的融入度也不高。

@陈志刚：杨子知道“淘女郎”么？如何看待她的发展方向？

杨子：我也比较关注“淘女郎”，我在淘宝上有一个天珠传奇的淘宝店，我相信淘女郎将来会是互联网销售或者淘宝销售一种不可或缺不可替代的模式，因为信息化时代所有的人都面临着众多的选择，专业的意见和引导会使人民选择在网上销售。

其实在网上购物和传统的实体面购物有很大的不同，最直接的不同就是可选择面太广，信息太多，所以说呢一个专业的意见、一个精准的分析、一个客观的态度造成了淘女郎在将来有广泛市场的重要原因。

将来的淘女郎，特别是能够做火的淘女郎，有了知名度的淘女郎就是一个很专业的导购，她的话的含金量会得到更广泛的认可，将来淘女郎的名气或者身价会不低于一二线的明星。这是我的个人观点。

@曼鱼：杨子哥也参与一些剧的演出与指导，请问如何分配自己的时间？

杨子：其实我一直是一个天马行空、闲云野鹤的人，一直崇尚一句话“不屈的思想、倔强的灵魂只听从自己从内心深处所发出的声音”，我觉得这句话对我的影响特别大，我一直在按照自己思维的模式、为人处世的态度，面对每一个人，工作上学习上都是如此；我可能只给自己有一个大的规划，小的细节上没有过多的考虑，想到什么做什么，但我知道自己在做什么。这只是我个人的观点，仅供分享。

@况涛：从 yy 到 9158 的高盈利，大家知道了得屌丝者得天下。22 条婚规的题材选择上你们是从这个角度出发的么？

杨子：得屌丝者得天下。从古至今都得到了很好的验证，李自成的一句话“闯王来了不纳粮”，他曾经做了几十天的皇帝跟他赢得了屌丝的心有直接的关系，这句话告诉屌丝要干什么，干了有什么好处，他把用户的需求用户的体验牢牢的抓住了，所以他当时曾经赢得了天下。

我也有自己的引申的话题，要想赢得一个市场，要想占据一个市场的有利空间，还得真正影响有影响力的人，能够影响有影响力的人，光凭说不行光凭做也不行，要有扎实的产品，也就是内容为王，只要有好的内容我相信怎么做都是对的。

其实从阿里的淘宝，分众的广告和盛大的游戏，这些都是内容为王，正因为好的内容借助互联网的广大营销空间，所有人都创造了他们自己的奇迹，也属于互联网时代的奇迹。

@董江勇：我们是去年刚成立的一个规模不大的基金，主投移动互联网。请教一下贵司或您在投资的过程中是怎么发现锁定好项目并确保成功率的？

杨子：这是一个值得大家共同探讨的话题，实际上我也投资过不少好的项目，有赔的有赚的，一开始立意很好，看着有很大发展空间好的项目，最后有可能很惨烈的赔了，当然有些看着不太好，无心插柳但是柳成荫，其实呢成王败寇，既然说投资的基金，在资金规模允许的情况下，多去涉足一些也许自己不感兴趣认为发展不好的可能有大的企业出现。

我觉得市场商机稍纵即逝，站在我的角度上，我不会崇拜任何很成功的商人，也不会看不起创业中的屌丝，我不认为很成功的商人他们的思想有多伟大，概念有多超前，其实我觉得有点扯，只有真正成功了，他们有资格有资本将自己创业的小故事描述成所谓的神话，这是上天注定，也可能是市场给予的，绝对不是他个人规划的结果。

还有一些现在正在奋斗的屌丝，我也不会看不起他们，我不认为他们注定是失败者，也许他们正在创造下一个奇迹。

所以说所有的成功人都在夸夸其谈自己成功的经验，所有失败的人都好像声泪俱下谈他们失败的教训，其实无论经验和教训，人呢都是时光的过客，滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄，其实是非成败真的是转头空，我说这些话由心而发，有感而发。

很高兴跟大家互动，谢谢 Nancy（NYPM 小酒馆群主）能给我这个空间和机会，我觉得 Nancy 对这次微访谈的组织和策划，创造了新的微信和微群的管理和方向，说大一点具有划时代的意义，因为我相信在小酒馆的微友么，有很多人是自己分群的群主，我觉得这种微访谈的形式值得广泛的借鉴和应用实际上将来谁应用了微信或者微群，谁将来是下一个意识形态的得道者，就像我与况涛兄探讨的一样，虽然得吊丝者得天下，但是当今社会能够影响有影响力的人是新的发展模式，如何才能影响到有影响力的人，微信和微群有能力影响到有影响力的人的作用。

很荣幸能接受中国最有影响力之一的微信群的访谈，这也是我的第一次微访谈，感谢大家的提问，感谢大家的分享，谢谢。

整理：庞鸿