# 独家 \| 专访 Coda CEO：离开微软和 Google 之后，他决定挑战 Office - 作者：王宇涛 - 发布时间：2019-08-20 14:16 - 原文：https://www.ifanr.com/app/1244744 ![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/hpcoda.jpg) 第一次认识《Coda》是我随意在 Google Play 上浏览新上架应用的时候，初步体验后给我印象最深刻的便是它强大的移动端适配功能。但随着体验的深入，我才发现这只是冰山一角，《Coda》远比我想象得更加强大，具体介绍可以查看[这一篇文章](https://www.ifanr.com/app/1231958)。 今天我们请到了 Coda 的 CEO Shishir，让他为我们带来这款产品的幕后故事。 ### 认识 Shishir Mehrotra Shishir Mehrotra，毕业于麻省理工大学，曾就职于微软和 Google 的 YouTube 部门，Coda CEO 和联合创始人之一。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/01-Coda.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/01-Coda.jpg) ### 为什么取名为 Coda？其中有过别的取名吗？ 当然，曾有过许许多多的名字，而且起名这一过程正是在 Coda 中完成的！首先，我们实际上是用代号「Krypton」创建公司的，这个名字暗指超人，代表我们的产品可以「给用户开发人员的超能力」。但这只是暂时的，当准备上线产品时，我们开始思考它真正的名字。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/02-Unsplash.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/02-Unsplash.jpg) ▲ 图片来自：Unsplash 我们的作家 Laura 以一种非常有创意的方式领导了这个过程。她用结构化的头脑风暴建立了一个 Coda 文件。每天，我们都会聚在一起，受一个提示启发，然后尽可能多地去想名字。例如，有一天我们以「力量感」为启发进行头脑风暴，另一天我们专注于「模块构建」相关的名字，还有一天我们专门想纯粹虚构的名字，等等。 另外，更有意思的是，我们造出了一个「句子模拟器」——将名字放入句子中充当名次或动词，然后试下读起来是否上口（非常类似于一个婴儿命名模板）。最终我们生成了超过 1200 个名字，然后用一系列广泛的标准来缩小范围，并从中选择了一些不错的选项。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/03.gif)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/03.gif) 偶然的一次，有人看着长长的待定名单说：你注意到 Coda 是「a doc」的反拼吗？那时，我们一下子被说服了，很快统一了意见。于是，Coda 这个名字成为了显而易见的选择。 ### 为什么会想到开发 Coda 呢？ Coda 是我出于激情而建立起来的产品，早在 20 多年前我便开始进行构思了。 Coda 背后的主要思想是任何人都可以建立一个 app 一样强大的文档。这是一个相当意外的点子，它来自于两次工作中的简单观测，来自于我在微软和 Google 的工作经历，以及我同许多团队和公司打交道的经验。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/04-Unsplash.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/04-Unsplash.jpg) ▲ 图片来自：Unsplash 第一次观测让我意识到：文档（而不是应用）才是世界的运行主体。如果你问人们他们每天在工作中使用什么工具，他们通常会说出一个打包的应用程序名字。但是如果你仔细观察，你会发现他们整天都在处理文档和电子表格。在微软，我在我们的用户群中看到了这一点；在 Google，我也亲眼看到了这一点，我负责 YouTube 部门的联合运营，我们大部分公司都是在 Google 文档上运营的。例如，在早期，如果用户在 YouTube 上「标记」了一个视频，操作团队将通过在电子表格中添加新行来反映该操作。 第二个观测的结果是：文档在 40 多年来没有任何变化。形成文档的核心原语与 70 年代末和 80 年代初的 Wordstar、Visicalc 和 Harvard Graphics 大部分是相同的。而在这段时间里，除了文档，世界上所有其他软件都发生了变化。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/05-WinWorld.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/05-WinWorld.jpg) ▲ Harvard Graphics 图片来自：WinWorld 当我们看到这两个观测结果时，我们退一步问自己：如果我们从零开始，我们会如何构造文档？所以，我们得出结论，那就是 Coda。 ### 开发过程中遇到的最大的问题是什么？ Coda 中最有趣的挑战我们亲切地称之为「正确与熟悉」的抉择。Coda 背后的核心思想是从一个熟悉的文档开始，但是要重新考虑以适应当今的需求。当我们面临不同的选择，每次总是有一个熟悉的方法——一种用户已经通过几十年的使用习惯的模式。但在现代，这种熟悉的方法往往会出现不足，我们不得不从另一个方向去看问题。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/06.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/06.jpg) 这些领域可能需要大量的思考和设计，有时我们需要长时间的迭代才能得到正确的结果。其中一个最基本的例子是，我们选择关注表格间的数据关联，而不是简单的表格内容。另外，我们重新思考了移动端的体验，并且处理了软件间的集成（我们称之为 Packs）。一直以来，我们最大的挑战都是弄清楚什么时候坚持使用熟悉的方法，什么时候转向一个创造性的新方向。 ### 目前有多少人正在使用 Coda 呢？使用 Coda 的一般是什么人？ 我们拥有成千上万的用户，遍布世界上几乎每个国家的数千个团队。我们看到了 Coda 广泛的用途，从简单的会议记录到运行整个公司的一套应用程序。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/07.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/07.jpg) ### 目前 Word、Excel 等办公软件已经十分普及，如何改变人们的使用习惯呢？ 使用 Coda 的人通常分为两类。首先是「五位一体的思想家」。这些人通常认为 Coda 允许他们组合其他五种常用的工具。例如，Spotify 的团队使用 Coda 替换一个由文档、电子表格、演示文稿和各种应用程序组成的网络，并将它们合并到一个文档中。 第二类人群将 Coda 视为「构建工具」的一种方式。Ben 就是一个很好的例子，他是一名山地自行车教练和户外零售商。他创建了一个库存管理系统来监控团队自行车租赁项目的状况，并彻底检查了办公室管理库存的方式。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/08.gif)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/08.gif) Coda 文档可以在任何地方访问，即使在移动端也有着很好的体验，并且消除了团队依赖的电子表格、纸和笔。「五位一体的思想家」和「工具构建者」都倾向于使用这些方法来学习 Coda 并将其介绍给他们的团队，然后其他人对其进行调整并找到他们自己独特的用例。 ### 如何评价 Notion 等其它类似的协作软件呢？ 经过几十年的革新，最近有很多伟大的生产力产品，很高兴看到整个行业的进步！大多数产品都有自己独特的观点，一些专注于重新思考协作工具，一些专注于更简单的数据库，还有一些专注于为开发人员提供「无代码」或「低代码」的解决方案。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/09-1.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/09-1.jpg) 我们的重点是「像应用程序一样强大的文档」，这通常意味着两件事。首先，它意味着 Coda 开始于一个非常简单和熟悉的格式——许多人就像使用文档一样使用 Coda。其次，这意味着 Coda 的发展会随着用户或团队的需求增长而增长——从文档进化为应用。 ### 你认为什么样的产品才是好的产品？ 举个例子，在 Coda 中，我们使用 Figma——它基本上是用于设计的 Google 文档，对于所有类似 Coda 的详细设计具有关键作用。事实上，我们也是他们的第一个客户。还有一个为 Figma 准备的很棒的 Coda Pack，我们一直在使用它。 ### 目前 Coda 处于免费阶段，今后打算如何构建商业模式呢？ 目前，Coda 的所有功能都可以完全免费使用。我们目前正在研究一种定价模式，将有不同的付费等级，但总会有一个免费版本。我们将很快分享更多细节。 ### 未来还会加入怎样的功能？可以提前透露一下吗？ 我们专注于将模块化功能变得更强大，并使它们更容易访问。最近，我们启动了 in-doc 模板，它将一些最常用的特性转换为拖放解决方案，使其更易于理解和使用。在不久的将来，我们将对一些最常用的「Packs」进行额外的更新。我们很快就会有更多的细节分享。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/10-Coda.gif)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/10-Coda.gif) ▲ in-doc 模板 图片来自：Coda ### 对于 Coda 的长线规划是怎样的呢？ 我认为我们正在经历着一个新的时代的转型，我通常称之为制造商的一代。这一想法早在我以前的工作中就已萌生。在创建 Coda 之前，我参与运营了 Google 的 YouTube 部门，亲眼目睹了一代制造商重塑媒体行业。我认为在很多行业都有类似的模式——从手工艺人在 Etsy 上把他们的爱好变成生意，到房东在 Airbnb 上成为酒店经营者。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/11-3.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/11-3.jpg) 在所有这些例子中，平台都走到一边，让他们的用户社区变成了创造者社区。我认为软件正进入一个新的阶段，它有着创客一代自己的版本。人们不会仅满足于通用的解决方案，他们想要自己构造。通过 Coda，我们希望模糊开发人员和用户之间的界限，并将用户从买家转移到制造商，允许他们创建自己的工具。 ### 有什么特别喜欢看的书吗？ 我读了很多商业书籍，我最喜欢的是 Heath 兄弟的《Switch》，这本书是关于如何在难以变革的时候做出改变。我有一个小建议给读者。在开始之前，把你想要改变的两到三件事记下来。选择不同的类型——个人的或专业的等等。然后，在过程中记下你已经尝试过的技巧。这是一个很好的办法，你会注意到你所依赖的技术模式。 [![](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/12-Readingraphics.jpg)](https://s3.ifanr.com/wp-content/uploads/2019/08/12-Readingraphics.jpg) ▲ 图片来自：Readingraphics ### 能不能和我们分享一下你的手机首屏，看看你的常用 App？ 我的首屏（毫无疑问）充满了 Coda 文档——我的待办事项列表、团队跟踪器、即将到来的家庭旅行，以及我正在处理的几个文档。我非常依赖的其他应用程序还包括用于收发电子邮件的 Superhuman、用于团队沟通的 Slack、用于阅读的 Kindle，以及用于娱乐的 Spotify、Netflix 和 YouTube。 往期回顾： [首发 \| 批量高效管理 Kindle、微信读书笔记，这款 App 你一定不能错过](https://www.ifanr.com/app/1246385) [专访 \| 他环游中国、拍 10 万张照，终于做出这本 App Store 第一的旅游书](https://www.ifanr.com/app/1241873) [专访《简悦》：改善 318 类网站，只为做最好的「阅读模式」](https://www.ifanr.com/app/1240289) [专访《效率控》图拉鼎：一款 App 多用，不止「聚合」这么简单](https://www.ifanr.com/app/1235554) [专访《时间块》安妮：这个喜欢玩 Switch 的女生，要继续用 App 解决生活的「麻烦小事」](https://www.ifanr.com/app/1232705) 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