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公司 2011-12-23 09:56

ifanr 访谈:多看,不只是 for Kindle

黄龙中 黄龙中
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我们也将持续进行国内创业团队的报道,这个板块我们命名为 iSeed,我们希望看到更多创新的种子,如果你希望在 ifanr 展示你的创业理念和有趣之处,欢迎联系我们 info@ifanr.com

ifanr:先介绍一下多看系统的团队吧,毕竟这是外界最了解的“多看”。

赖永赛:多看成立于 2010 年 2 月,王川是多看创始人,创业团队成员来自于 Google、微软、腾讯、阿里、诺基亚等公司。现在多看团队共有 95 人,其中技术团队 60 多人,多看是一家技术公司(早期故事)。你所说的“多看系统”,应该是指“多看 for Kindle”,从 Kindle 3 开始,由于实现了联网,多看开始做系统级的阅读软件,包括后来的跨平台。多看目前有两个项目方向:数字阅读和互联网电视。数字阅读项目包括多看阅读软件(Kindle 和 for Android)和 iOS 单行本 app 形式书籍;互联网电视项目主要在 Apple TV 上做一些尝试性开发,目前已推出“多看 for Apple TV”。

胡晓东:多看阅读引擎由排版引擎,格式解析引擎,功能引擎三部分构成,这三部分与平台无关,主要做基础研究,这个团队有 10 多个人。整个多看公司技术人员分 UI、UE(用户体验)、开发团队,其中开发团队分为数字排版、app 书籍开发及未来的云阅读。

ifanr:多看系统什么时候能够安装在 Kindle 4 上?

赖永赛:春节前,大概 1 月 20 日左右。其中有一个小花絮,多看一些技术人员与国外开发者 PK 破解速度,虽然由国外爱好者率先宣布破解 Kindle 4,但实际上多看内部的破解速度比他们早了 3 个小时,甚至采取的破解方法都是一样,只是没有宣布。Kindle Touch 也已经破解了,国外团队利用 Touch 的 MP3 漏洞进行破解,这是我们没有想到的。

多看正式推出“多看 for Kindle 4”系统,要等到春节前。因为还有一些开发难度,加上春节放假,需要做得比较完美的时候才推出,否则无法更新,影响到用户体验。

(多看书,多看会议室名字取自中国古代文学巨著)

ifanr:“多看 for Kindle 4”还没有发布,是否会影响到国内水货市场 Kindle 4 的出货量?多看与 Kindle 销售商有合作吗?

赖永赛:会,而且影响比较大。目前中关村水货市场 Kindle 3 和 Kindle 4 的出货量比例是 5:5,因为 K3 拿货比较困难,而 K4 由于没有中文系统,走量也不大。多看没出 Kindle 4 系统,很多用户比我们还着急。

胡晓东:多看与经销商之间没有合作,一般是经销商找上门来,甚至有些只是线上联系,多看会对他们进行一些培训。多看系统已经覆盖了几大 Kindle 卖家,他们卖出的 Kindle 基本预装了多看系统。

ifanr:多看系统市场份额怎么样?

胡晓东:多看系统在 Kindle 上的装机量是 70 万台,市场占有率 90% 以上。 “多看 for Android”的用户是 30 万(10 月 24 日发布)。每天有 7.2 万人在“多看 for Android”上阅读 8 分钟。多看在 iOS 平台主打 app 电子书,单本电子书卖 6 元人民币。第一本 app 书是《婚姻是女人一辈子的事》,由于与出版社的保密协议,不能透露销量,但上架8天(12 月 10 日上架),曾在收费类图书中 4 天排名第一、2 天排名第二。销量好于预期。

(红点表示日均使用“多看 for Android”时间,绿点表示多看Android用户)

ifanr:多看社区有 UGC 内容吗?多看怎么看待 UGC 内容?

胡晓东:有。但官方不使用论坛的东西,长远来看是不对的。目前用户有需求,未来不会做下去。多看坚持以版权合作的方式从出版社那里拿书。实际上,版权掌握在多看手里也没有价值,多看不做“字贩子”,而是对书进行精加工。

ifanr:多看系统相当于 Kindle 中文版,如果未来 Amazon 推出官方中文系统,对多看冲击会有多大?多看有什么应对措施?

赖永赛:多看目前在全平台上开发阅读系统或者阅读软件,多看 for kindle 是其中的一部分。无论是 Amazon 进入中国后推出 Kindle 中文版系统,还是其他公司在 kindle 上开发软件,我们坚信好的用户体验是第一要素,所以多看的主要精力都投入在如何服务好中国的阅读用户,如何在中文环境下提供最好的阅读体验。

ifanr:多看进军电子书市场的初衷是什么?为什么第一本书选择《婚姻是女人一辈子的事》?

胡晓东:每年有 1000 本畅销书,但同步或 1 年内推出电子书的不到 10 本。畅销书占了销量的 80%,其他书占 20%;但现实是大家不是在做那 80% 畅销书,而是在做另外 20%,这很奇怪。

畅销书一般都很精美,多看未来只做畅销榜 TOP 1000 里的书,走精品路线。

第一本书选择《婚姻是女人一辈子的事》,是考虑了纸质书的销量和技术实现的难易程度。《婚姻是女人一辈子的事》这本书只有文字,实现起来会比较容易。多看做书的过程是做工具的过程,刚开始会比较难,做成之后,对某一类书就具有普适意义。比如《婚姻》用了三周来做,后期做纯文字书籍的时候,就只需要 3 天,甚至 1 天。同样的道理,刚开始做图文混排、纯图片书籍、有声书、视频书等,也会很难,但工具打通之后,会比较容易。

(视频:多看第一本 app 电子书体验,或点此播放

ifanr:多看怎么从出版社那里拿书?分成比例如何?参与过《乔布斯传》中文版的竞争吗?

胡晓东:参与了《乔布斯传》的竞争(注:《乔》花落唐茶)。

刚开始跟出版社谈的时候比较费劲,现在走向良性循环。在以前,出版社把做电子书的认为是“字贩子”,拿到内容,什么也不干,扔到网上去,抢他们饭碗。多看拿到书后做精加工,甚至细到去跟出版社的编辑沟通为什么那么排版,相当于给内容插上翅膀,这不仅没有影响到纸书的销售,反而是纸书的又一波推广,比如《婚姻是女人一辈子的事》这本书,今年 4 月出版,12 月又迎来一波热销,出版社就很高兴。(存疑:假如 Amazon 真的实现“作者-Amazon-读者”模式,中间商怎么办?)

与出版社的分成,一般是 3:7,出版社拿大头。出版社在数字出版方面是茫然的,他们很惊讶 10 几天电子书就能带来几千、上万的收入。这样他们供应内容的心态就更开放。

ifanr:多看拿了很多书后,会不会做市场?这方面有什么规划?

胡晓东:会做市场,我们叫书城。做一本书、几本书是做“项目”,做几百本书是做运营,我们有这方面的打算,正在组建运营团队。现在关键是要把技术做好,突破技术瓶颈,实现图文混排、图片为主等排版引擎技术,提升用户体验。技术成熟后,每类书都要做尝试做,都做精品书。

未来的规划主要取决于市场成熟程度。一个好的生态系统(包括支付方式),需要成体系的内容端,及消费端对数字出版的主动需求。国内的用户,对于买实体商品比较愿意付费,但对于虚拟电子书,付费理念还不成熟。这也是我们做依附于 iOS 平台的原因——它有付费意识和支付能力比较高的用户,及现成的完备支付系统。现在还是数字阅读的寒冬,春天来临要在 1 年半以后,但要做好 3-5 年的准备。现在能做的是培养用户行为习惯,做好用户体验。

从技术层面来看,多看从 2012 年起会比较常规地实现一周一书,并逐步实现一日一书,因为把“工具”做出来之后,可以通过机器排版,实现量产。全年大概能做 200-300 本书。

(用户反馈,被称为“多看语录”,多看互联网开发模式的见证者)

ifanr:多看走“书城”道路,如果 Amazon 进入中国市场,多看如何应对 Amazon 在数量上的竞争?

胡晓东:多看与 Amazon 做的东西不一样。Amazon 的成功不可能复制到中国。Amazon 的成功在于平装书。美国的发行机制是先上精装书,一本 25 美元,一年之后发平装书,10 美元。Amazon 打破了这种模式,10 美元同步出电子书,用户就愿意选择电子书。

但 Amazon 没有对书进行精加工,它还是只是满足“有没有”的阶段,多看是做“好不好”。一个赚“渠道”的钱,一个赚“形式”的钱。虽然 Amazon 将来可能会有“压倒性”的数量优势,但同样会有精耕细作产品的市场空间。而且中国市场的纵深非常长,层次各不相同。书是文化产品,不同书有不同的需求,有些本身很精美的书,一些图片、注解很多的书,没有精雕细琢的电子排版工艺,会使书本身失去价值。多看并不担心这一点,各走各的路,大家平等发展,就像即使有京东、淘宝、苏宁大书行,快书包照样活得很好。

ifanr:多看对于盈利模式有什么思考?融资情况如何?引进投资后是否会有盈利压力?

胡晓东:一套完整的电子书,分为三个部分:内容,形式,通路(渠道)。内容方面由出版社提供,我们不管它也管不着,采用合作的形式。形式方面,表现为精加工后的附加值,是盈利点,多看相当于收取一个“加工费”。渠道方面,现在依托 iOS 平台,还不考虑自己的渠道。未来书城做起来之后,可能会有自己的分发渠道,通过书讯等方式,调查用户的需求,再与出版社来合作做全本书。

赖永赛:多看是雷军做的天使投资,去年 10 月进行了 A 轮融资,规模大约在 800 万美元,参与 A 轮融资的有徐小平老师的真格基金和晨兴创投。加上天使投资,多看总投资规模大约 1000 万美元。A 轮融资后,多看并没有盈利压力,我们的投资者都是懂数字阅读的人,他们对这个行业有耐心。多看目前的任务是把产品做好。

ifanr:多看什么时候开始做 Apple TV?为什么选择 Apple TV 这个平台?

雷钧:2011 年 10 月 23 日推出“多看 for Apple TV”。多看想的是“互联网的视频怎么上电视”,先拿 Apple TV 来摸索。

选择 Apple TV 是因为苹果产品粉丝的比较活跃,乐于反馈产品的问题。现在“多看 for Apple TV”放到几个 Apple TV 论坛里,免费给用户使用,Apple TV 的经销商也在试用,他们反馈都还不错。多看 for Apple TV 现在已经有了几千个用户。

ifanr:为什么是多看来做这件事?

雷钧:谁都可以来做,就看做得多用心,多认真;真正做好了,别人想超越就难了。多看这这件事有两大优势:一是基于互联网开发的模式。做视频跟做阅读一样,一周一次升级,让用户来改进产品,实现快速迭代。二是专注。小公司做事专注,这与电子阅读方面的经验一样,做到后面可以做出自己的门槛。

ifanr:多看在 Apple TV 上做了哪些事情?

雷钧:重写系统,改进交互、通讯协议、无线传输功能。尤其是交互,哪怕一点点的改进,也是巨大的进步。比如图片展示(非列表模式)、快速返回操作(而非一步一步返回)、快速缓冲和播放(演示中另一款产品 XBMC 无法完成缓冲)。多看会重新定义遥控器的逻辑,实现更便捷的操作。

无线传输是指在手机上搜索,无线传输到机顶盒上进行播放,这比较适合用户使用手机的习惯。而通讯协议,将来可以作为第三方软件卖给其他硬件厂商。

ifanr:多看的视频源来自哪里?是否需要与视频网站分成?

雷钧:现在的版本主要是来自奇艺的内容。未来可能会引进其他视频网站的内容,2-3 周内将要发布的 2.0 版本,会增加更多内容源,用户界面也会更加美观,将加进字母搜索功能(与 KTV 找歌一样)。

目前多看 for Apple TV 还只是技术研发阶段,商务条款还没有谈。视频网站的收入是广告,支出是带宽和版权,它们还没有盈利。多看先要把产品做好。

ifanr:如果微软 Xbox 或苹果 iTV 进入中国,多看如何应对?

雷钧:由于政策问题,几年内 Xbox、iTV 无法以官方途径进入中国。多看做的是系统级软件,UI,UE(用户体验),通信协议,后台的东西。以后还会加入“猜你喜欢”、在线电视台的功能。多看可以走出自己的路。

ifanr:将来有没有可能自己做硬件?

雷钧:不做电视机,但可以做机顶盒。现在的机顶盒,比如 Apple TV,卖 700 多元人民币。但实际上,这个成本完全可以做到 200 元,再卖 300 元,也不贵,就像当年 DVD 一样,将来可以由机顶盒来充当 DVD。多看也可以向第三方授权软件。

ifanr:做 Apple TV 未来会有什么风险?我们知道 Apple TV 在国外卖得并不好。

雷钧:多看是国内第一家在 Apple TV 做视频的公司。从未来的趋势来看,电视由“广播”进入“点播”是潮流,多看先做,可以获得制高点。

真正的风险来自市场会不会像预期的那么乐观。现在市场还只是萌芽阶段,要等到市场成熟起来,至少还需要等 2 年,这两年,多看可以做的事情就是埋头做产品。

 

后记:和永赛是在一次互联网沙龙上认识的,后来联系他访谈,他只答应“聊聊”,他说多看是一个低调的公司,在把产品做好之前不接受媒体正式采访,此前也鲜有相关采访流出。我让他了解 iSeed 栏目,他认可 ifanr 的价值和品味(也是我们的一名读者),接受了录音访谈。上面的访谈文字中,处处充斥着“产品”两个字。我们希望多看继续延续数字阅读上的成功,把它复制到 Apple TV 上。

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